![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
stepanЯ собираюсь покупать тачку. Помогите определиться с выбором, пожалуйста.
Вот примерно какие требования я к ней предъявляю, упорядоченные в порядке важности:
1. Цена до 3500$.
2. Безопасность, надежность.
3. Экономичность:
3.1. Запчасти.
3.2. Бензин.
3.3. Сервис.
4. Гарантированное время оставшейся жизни - 5 лет.
5. Средние размеры - не очень большая, чтобы в пробках и при парковке было не очень трудно, и не очень маленькая, чтобы пассажиры не сидели слишком тесно.
6. Мощность.
6. Относительно вместительный багажник.
7. Легкость в управлении.
8. Универсальность: город, загород.
9. Шум.
Может еще есть что важное, на что имеет смысл обратить внимание при выборе?
А на что влияет объем двигателя?
Тут конечно встает принципиальный вопрос - российскую или иномарку брать. Мне почему-то кажется, что иномарку за такие деньги содержать все-таки дороже будет.
Вообще, я давно уже и больше всего почему-то склоняюсь к ВАЗ-21099. Еще мне ВАЗ-2104 нравятся.
Вот примерно какие требования я к ней предъявляю, упорядоченные в порядке важности:
1. Цена до 3500$.
2. Безопасность, надежность.
3. Экономичность:
3.1. Запчасти.
3.2. Бензин.
3.3. Сервис.
4. Гарантированное время оставшейся жизни - 5 лет.
5. Средние размеры - не очень большая, чтобы в пробках и при парковке было не очень трудно, и не очень маленькая, чтобы пассажиры не сидели слишком тесно.
6. Мощность.
6. Относительно вместительный багажник.
7. Легкость в управлении.
8. Универсальность: город, загород.
9. Шум.
Может еще есть что важное, на что имеет смысл обратить внимание при выборе?
А на что влияет объем двигателя?
Тут конечно встает принципиальный вопрос - российскую или иномарку брать. Мне почему-то кажется, что иномарку за такие деньги содержать все-таки дороже будет.
Вообще, я давно уже и больше всего почему-то склоняюсь к ВАЗ-21099. Еще мне ВАЗ-2104 нравятся.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-05-23 08:16 pm (UTC)Объем двигателя влияет на его мощность (чем больше объем, тем мощнее) и на расход бензина (чем больше, тем больше жрет). Примерно так :)
no subject
Date: 2006-05-23 09:00 pm (UTC)если да -- тазик бери максимально свежий, желательно из под знакомого, переднеприводной. и трахайся с ним. поверь мне, придеццо.
у меня вот например не так давно трамблер развалился нах %) было прикольно. причем он сам по себе так сделал. и в этой машине обязательно что-нить ломаеццо примерно раз в тысячу-полторы, если машинко ухоженная. если нет -- то непереставая ломаеццо все.
запчасти дешевые но дофига брака. не так давно менял датчик вентилтора радиатора -- 4 штуки поменял, все дохли типа через неделю. при этом кстати если за температурой двигла не уследить -- можно до кап. ремонта двигла перегреццо.
в общем это еще очень малая часть того с чем я столкнулся за 3.5 мес. обладания очень ухоженным зубилом. повторяю _очень_ухоженным_. из под знакомого который работает в автосервисе и чинил ее для себя.
иномарку -- да, древний опель, фольц гольф 20 летние/тойотка праворульная лет 15 за эти бабки... :(( и куча геммороя при любомремонте -- а не ломаццо машина которой ~20 лет просто не может. но если поменять сцепление на тазике в сервисе стоит типа ~100 баков то та же самая операция на старой тайоте -- бачей 500. это очень типовой пример.
no subject
Date: 2006-05-23 09:07 pm (UTC)>2. Безопасность
ее там нет. ваще. пристегнись -- и до 50 км/ч у тебя есть шансы.
>, надежность.
еще меньше чем безопасности
>3. Экономичность:
>3.1. Запчасти.
дешево, много подделок/говна :(
>3.2. Бензин.
дорожает ;)) ~10л/100 по городу. зимой 12.
>4. Гарантированное время оставшейся жизни - 5 лет.
ну поддерживать можно практически любую тачку довольно долго. тока ухаживай.
>5. Средние размеры - не очень большая, чтобы в пробках и при парковке было не очень трудно, и не очень маленькая, чтобы пассажиры не сидели слишком тесно.
в зубиле сзади тесно.
>6. Мощность.
это в ценовом диапазоне от 8к надо оговаривать. тут ее нет. 70лс. 14 сек до 100.
>6. Относительно вместительный багажник.
ага. в 99 круче.
>7. Легкость в управлении.
с отсутствием гур+абс+есп+автоматов сложно говорить об этом. ну не камаз конечн.
>8. Универсальность: город, загород.
ага, при наличии лебедки + лопаты проезжает очень много всего.
при наличии компании джипа можно протащить везде где пройдет джип -- проблемы тока с водными преградами, плавает как топор. катушку заливает сразу.
>9. Шум.
скока хочешь. подвеска шыт, торпеда скрипит, источников шума -- до жопы.
no subject
Date: 2006-05-23 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-23 11:21 pm (UTC)Ну а в целом, конечно, чем тяжелее машина, тем она как бы безопаснее. Но всё равно, лучше в опасные ситуации не попадаться... например, я никогда не еду параллельно с шаландой. Плевать на все бибиканья, или сзади, или обогнал и уехал.
no subject
Date: 2006-05-23 11:36 pm (UTC)no subject
Date: 2006-05-24 03:25 am (UTC)ваз 2104 как и все зубилы гремят.
В твоем случае лучше зубила:)))
no subject
Date: 2006-05-24 06:42 am (UTC)Степан, ввиду остроты момента я те еще говна расскажу: сегодня катился на работу -- обнаружил лопнувший шланг в системе охлаждения и активно капающий тосол. в принципе шланг поменять вроде и на полчаса работы... но тосол надо сливать, геморой. и самому делать вобщем-то западло. но если с такими мелочами в сервис ездить -- будешь там дважды в неделю.
вообще тосол вытекающий из разных мест ловлю уже наверное 4й раз.
no subject
Date: 2006-05-24 08:05 am (UTC)Т.е. ты хочешь сказать, что иномарка за 3.5 к$ будет дороже обходится, чем отечественная?
Какие сказки? Я просто в этом вообще ни бум-бум...
no subject
Date: 2006-05-24 08:13 am (UTC)Недавно приятель купил за 4.000 ауди 80 (бочку) 88-го, там оцинковка двухсторонняя. Можно посмотреть и Гольф, но брать с условием осмотра на СВОЕЙ! станции (могу дать наводку).
Главное - покупка БУ это всегда лотерея! Удачи.
no subject
Date: 2006-05-24 08:23 am (UTC)А у тебя как раз 99-ая?
no subject
Date: 2006-05-24 08:25 am (UTC)Я хочу сказать, что иномарка и отечественная скорее всего будут обходиться в сравнимые деньги. Но отечетсвенную машину ты будешь чинить каждую неделю, а иномарку - каждый месяц-два-три, но на пропорционально большую сумму. Так на так и выйдет.
Твой набор требований для машины за 3500 просто абсурден. Половину можно смело выкидывать. Особенно если речь идет об отечественной (хе-хе, легкость в управлении без ГУР и тишина в салоне).
no subject
Date: 2006-05-24 08:27 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-24 08:41 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-24 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-24 08:50 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-24 08:58 am (UTC)Что можно сказать про наши машины уже сказано. Любая отечественная машина есть ржавое ведро с гайками.
1) Машину сделали ублюдки, дешево, сэкономили на всем, собрали через задницу, покрасили отвратно.
Оцинкованный Иж после года-двух езды ржавеет везде. Ломаться будет все, что угодно, первым накроется сцепление, потом начнуться проблемы с карбюратором, потом мелочи типа печки, проблемы с двигателем могут возникнуть, а могут нет.
2) Некоторые скажут - зато дешево. Ну ладно, за 5-7 лет полностью не заржавеет, карбюратор переберут умельцы за недорого, остальное тоже сделают. Два НО. Первое - запчасти на отечественные ведра делают тоже ублюдки, большая часть паленая, поэтому ломаться будет постоянно. Второе, в последнее время работа мастеров стала сильно дороже, чем раньше.
3) Ну ты уже понял, придется постоянно трахаться, вкладывать какие-то деньги, не очень большие, но постоянно.
4) заводиться зимой при удаче будет, градусов до -15. Потом будет при большой удаче.
Что можно сказать про иномарку. По сути в твоем ценовом диапазоне их несколько вида: Мерседес, БМВ до 1985 года выпуска, Опель, Форд, Рено, Пежо до 1992 года, Ауди, Фольксваген до 1988, японки до 1992, корейские поновее. Из чего тут выбирать:
1) старая большая машина. Лотерея. Ездить будет до последнего, но когда последнее наступит - все. На разборку.
2) опель, форд - гнилой по умолчанию.
3) Ауди, Фольксваген - гнить не будет, оцинкованный. Ремонт дешевый и относительно редкий. Где-то раз в пол-года. Если кузов и движок в порядке - все хорошо. Идеальный вариант - Гольф 90 года.
4) японки. Все хорошо до первой поломки. Ремонт очень дорогой. Запчасть редкая, непонятная и дорогая.
5) старые кореянки - редкий и странный вариант. Не живут они столько.
Подводя итоги, мое мнение - Фольксваген Гольф 1990 год, 1.6-1.8. моновпрыск, 4 двери. Немецкий вариант девятки.
Ну или хочешь возьми у меня восьмидесятку, чуть подороже, но и комфортнее и больше.
no subject
Date: 2006-05-24 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2006-05-24 09:29 am (UTC)по сколькой поверхности передний привод в поворот входит прилично лучше. но если ему начнет сносить переднюю ось -- это практически пиздец имхо, машину удержать будет ОЧЕНЬ сложной задачей.
если не хочешь трахаться но и денег 3.5 -- или копить, или брать в кредит нечто солидное. ты уж прости, я может тебя жестко разочаровываю... если хочешь -- можем покатаццо немнога на днях в районе югозапада. пообщаемся.
no subject
Date: 2006-05-24 09:33 am (UTC)99 3-хобъемный седан, между багажником и салоном вроде как есть перегородка. ну и точно у него багажник больше и конструктивно выглядит именно как багажник а не тещина дверь.
93 хетчбек.
2109/92/93 отличаются двигателями, в некоторых случаях начинка заточена под какие-то экологические стандарты.
no subject
Date: 2006-05-24 09:37 am (UTC)заводился все зиму легко. на полуубитом аккумуляторе. в морозы ни разу не обломался. все стабильно, без вариантов.
кстати, с иномарками некоторыми как раз натрахаешся заводится в морозы.
no subject
Date: 2006-05-24 09:58 am (UTC)Проверено на собственном опыте, под все эти характеристики подходит Audi80 B3.
1. Цена до 3500$.
Вполне можно найти. Смотри машины до 4 куе, поторговаться всегда можно, особенно в сервисе (ой, а у вас это не работает... и это плохо работает...), сервисмены помогут (надо правда с ними заранее познакомиться и сказать, чтоб собираешься покупать машину).
2. Безопасность, надежность.
Подушек почти нигде нету (хотя по каталогу такая деталь присутствует), но в целом с тазами безопасность не сравнить - выживаемость в авариях на ауди гораздо выше, чем на совковедрах, оборудованных по последнему слову середины 70-х. Про procon-ten уж не говорю...
Что касается надежности - за 100 ткм на моей машине (1990 г.в.), за которые были два дальняка по 6 ткм, несколько поездок по 3 ткм, ну и каждодневная эксплуатация круглый год - ни разу не было, чтобы я не смог своим ходом домой доехать. Еще немаловажный аспект - ремонт иномарок (особенно таких) гораздо проще ремонта наших машин - реже прикипают болты, детали всегда точно встают на свое место (в Жигулях это зачастую не так), и т.д. Ну и очень большая редкость "обидные" поломки - я имею в виду, что когда, например, ломается/гнется какой-нить рычаг - это понятно, на него приходится серьезная нагрузка, и т.д. А вот когда пучить торпеду начинает ни с того ни с сего или отламываются дверные ручки - это ужасно бесит.
3. Экономичность:
3.1. Запчасти.
Стоимость колеблется от "жигулевских" цен до дико дорогого, но считающегося очень надежным оригинала.
Обычно выбирают средние цены - производителей дофига разных, опыт накоплен.
3.2. Бензин.
по городу без пробок на 1.8 JN 9 литров, по трассе на 90 км/ч - 5.7, на 160 к 10 приближается.
3.3. Сервис.
Аналогично совкомаркам, только можно много чего самому ремонтировать безгеморройно (я не имею в виду замену с/бл :).
4. Гарантированное время оставшейся жизни - 5 лет.
У меня пока ржавчины на кузове нету вообще, двигло масло не ест. За эти деньги вполне достаточно. Думаю, пяток протянет еще без проблем. Но гарантию 5 лет почти никто даже на новые не дает :) Жить будет в зависимости от ухода.
5. Средние размеры - не очень большая, чтобы в пробках и при парковке было не очень трудно, и не очень маленькая, чтобы пассажиры не сидели слишком тесно.
Именно такая и есть :)
6. Мощность.
~90 лс. Меньше - не хватит, больше - налоги будут приходить соответствующие. На бочках наиболее популярные двигатели - PM и JN. Оба - 1.8, первый - моновпрыск, второй - распределенный впрыск. Второй ломается реже, но в случае поломки стоит дороже.
6. Относительно вместительный багажник.
Единственный недостаток :)
Решен только в A100 44/45. Там можно небольшого слона возить, но она и сама больше. Но посмотри, может, тебе и нормально будет. По сравнению с 99-ми объем не сильно меньше (если вообще меньше).
7. Легкость в управлении.
ГУР - основа легкости управления. А вообще, какая легкость может быть на наших машинах, я честно говоря особо не представляю - даже с древними иномарками тяжело сравнивать. Достаточно посмотреть на улицах на напряженные лица водителей Жигулей :)
8. Универсальность: город, загород.
Запросто. Из моего опыта - и немецкие автобаны, и каждый день по городу, и лесовозные дороги вологодской области :)
9. Шум.
По сравнению с нашими - безшумная :)
Но нужно смотреть каждую конкретную машину.
Напоследок - не жалей времени и денег на выбор машины - посмотри побольше вариантов - внешне, прокатись за рулем, если понравилось - ОБЯЗАТЕЛЬНО в сервис, пусть напишут список первоочередных вложений - чего сделать/поменять (без этого даже новых машин не бывает), торгуйся...
Конкретно по аудюхам - ни в коем случае не брать карбюратор - только впрыск. Смотреть на кузовню - часто после аварий ставят тайваньское железо, оно гниет моментально (оргигнал не гниет, посему лучше с разборки железо ставить).
А вообще - звони, я тебе голосом расскажу, чего там да как.
Ну и если права недавно - то сначала лучше возьми ведро баксов за 400, покатаешься, опыта поднаберешься, и потом на бочку пересядешь.
Альтернатива - пассаты (хуже с железом - гниют быстрее), и япошки. Япошки более дороги в обслуге, стареют быстрее, ну и менее уютны. Все остальное (корейцы, советские, и т.д.) - и близко не стояли.
Jonny.
no subject
Date: 2006-05-24 10:07 am (UTC)многое делаете сами? а как с запчастями, все есть? :)
no subject
Date: 2006-05-24 10:29 am (UTC)По тем данным, которые сейчас под рукой: затраты с ноября 2004 года по март 2006 около 43 тыр (сюда входит только плановый и неплановый ремонт, страховки и налоги, т.е. не входит стоянка, мойки, ну и всякая такая лабуда).
Проехал я за это время около 45 тыр. Соответственно, стоимость километра - около 1 рубля.
Правда, за это время были поездки в Крым, в вологодскую область, и т.д. по не очень хорошим дорогам в том числе, через всю Германию (тут уже по хорошим дорогам, но почти все время на скорости, близкой к предельной). При поездкам в пределах ЛО подвеска (самый слабый элемент) жила бы наверное больше, соответственно и стоимость ремонта бы уменьшилась.
Плюс надо учитывать, что в первый год надо заплатить больше - резину например купить, еще по мелочам всякого...
no subject
Date: 2006-05-24 10:38 am (UTC)Полно разборок - старый оригинал вполне надежен во многих местах.
Сам делаю несложные работы типа замены помпы, свечей, проводов, и т.д.
Сервисменам поручаю подвеску (очень уж геморроя много, да и пресс с горелкой нужны), ну и по двигателю - ремень ГРМ, МСК. Пока больше ничего не делал :)
Работа в некоторых случаях стоит дешевле жигулевской, но в целом ценник такой же примерно.
Да и автосервисы те же самые.