Насчёт того, что бога нет, это весьма спорный вопрос и раз уж очень много сторонников его существования, поэтому я, как агностик, говорю ему что есть разные мнения на этот счёт. Ну а про взрыв он сразу спрашивает а откуда взялся взрыв. Вчера ему сказали из большой чёрной дыры, ну и, естественно, последовал вопрос, а дыра откуда?
Насчет взрыва можно привести одну из существующих гипотез (для простоты объяснения): что через много-много миллиардов лет вселенная перестанет расширятся и начнет сжиматься, сожмется в точку из которой произойдет новый взрыв. И так вечно.
До сих пор у многих людей большие сомнения вызывает то, что земля вертится вокруг солнца, а не наоборот. Но это личное дело этих самых людей.
У современной науки большой взрыв не вызывает больших сомнений. Конечно, это гипотеза, но все факты, полученные из наблюдений говорят именно в пользу БВ.
цитирую: The Big Bang is the cosmological model of the initial conditions and subsequent development of the Universe that is supported by the most comprehensive and accurate explanations from current scientific evidence and observation.
насколько я понимаю, предполагается, что вселенная возникла из взрыва компактной и очень плотной материи, условно говоря, сосредоточенной в одной точке. казалось бы, масса этой материи должна быть такой, что чтобы покинуть эту точку, материя должна была двигаться со скоростью больше скорости света. это, насколько я понимаю, противоречие. второе противоречие - откуда взялась эта масса и энергия для взрыва? нарушение закона сохранения материи? далее, как я понимаю, теория большого взрыва непротиворечива только если вселенная более чем на 90% состоит из тёмного вещества и тёмной энергии. но ни то, ни другое никто непосредственно не наблюдал.
казалось бы, масса этой материи должна быть такой, что чтобы покинуть эту точку, материя должна была двигаться со скоростью больше скорости свет
это не так, если понимать, что же конкретно расширяется
Большой взрыв - это не взрыв в классическом понимании (в трехмерном пространстве), это расширение пространства-времени (гиперсферы). Т.е., если представить двумерные объекты на поверхности трехмерной сферы, то надувая эту сферу расстояние между объектами будет увеличиваться, хотя на самом деле объекты могут никуда и не двигаться (никакого движения выше скорости света, при возможности удаления объектов друг от друга выше скорости света).
таким образом материи не нужно покидать эту точку, т.к. расширилась сама точка (пространство-время)
второе противоречие - откуда взялась эта масса и энергия для взрыва? нарушение закона сохранения материи?
"откуда взялась" с научной точки зрения некорректный вопрос, т.к. что было до БВ и что находится вне нашей вселенной не имеет для нас никакого смысла, поэтому законы сохранения энергии тут неприменимы, т.к. закон сохранения энергии - это следствие однородности вселенной по времени.
>но ни то, ни другое никто непосредственно не наблюдал.
Только в начале расстояния были настолько малы, что вещество было немыслемой плотности и разогрето до немыслимых температур (кварк-глюонная плазма)
Расширяясь (расстояния увеличивались) вселенная остывала и через 14 млрд. лет мы имеем то, что имеем: реликтовое излучение как эхо взрыва и разбегание галактик как продолжающееся расширение вселенной.
ОК. Ты можешь объяснить, что такое "телевизор" и что такое "ворона"? Как ты это делаешь? В большинстве случаев тыкаешь пальцем и говоришь: смотри - это ворона, а вот это - телевизор. Слова используются для называния вещей, с которыми человек сталкивается. Называниями ты ссылаешь либо на предметы, либо на другие слова. Когда меня спрашивают: почему ворону назвали вороной, я отвечаю, что так захотелось аффтару :)
Т.е. тебе нужны упрощенные определения типа: Бог - тот, кто сделал этот мир, космос - все что нас окружает и т.п.? Ну так обратись к толковому словарю, замени лексику на понятную детям и не парься.
А!.. Вот оно что. Ну про бога я, положим, так и объяснил. Но вот космос, частицы? Ты же астроном вроде, как в тебе уживается такое мнение, что их просто выдумали? Или я опять тебя недопонимаю =)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2010-03-18 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-18 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-18 09:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-19 06:20 am (UTC)Ну а про взрыв он сразу спрашивает а откуда взялся взрыв. Вчера ему сказали из большой чёрной дыры, ну и, естественно, последовал вопрос, а дыра откуда?
no subject
Date: 2010-03-19 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-19 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-19 09:52 am (UTC)т.е. "всегда так было"
no subject
Date: 2010-03-19 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-19 11:24 am (UTC)У современной науки большой взрыв не вызывает больших сомнений. Конечно, это гипотеза, но все факты, полученные из наблюдений говорят именно в пользу БВ.
no subject
Date: 2010-03-19 12:09 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-19 12:16 pm (UTC)цитирую:
The Big Bang is the cosmological model of the initial conditions and subsequent development of the Universe that is supported by the most comprehensive and accurate explanations from current scientific evidence and observation.
для дальнейшего изучения рекомендую ознакомиться:
http://www.talkorigins.org/faqs/astronomy/bigbang.html#evidence
http://www.astro.ucla.edu/~wright/cosmology_faq.html#BBevidence
no subject
Date: 2010-03-19 12:58 pm (UTC)второе противоречие - откуда взялась эта масса и энергия для взрыва? нарушение закона сохранения материи?
далее, как я понимаю, теория большого взрыва непротиворечива только если вселенная более чем на 90% состоит из тёмного вещества и тёмной энергии. но ни то, ни другое никто непосредственно не наблюдал.
no subject
Date: 2010-03-19 01:42 pm (UTC)это не так, если понимать, что же конкретно расширяется
Большой взрыв - это не взрыв в классическом понимании (в трехмерном пространстве), это расширение пространства-времени (гиперсферы). Т.е., если представить двумерные объекты на поверхности трехмерной сферы, то надувая эту сферу расстояние между объектами будет увеличиваться, хотя на самом деле объекты могут никуда и не двигаться (никакого движения выше скорости света, при возможности удаления объектов друг от друга выше скорости света).
таким образом материи не нужно покидать эту точку, т.к. расширилась сама точка (пространство-время)
второе противоречие - откуда взялась эта масса и энергия для взрыва? нарушение закона сохранения материи?
"откуда взялась" с научной точки зрения некорректный вопрос, т.к. что было до БВ и что находится вне нашей вселенной не имеет для нас никакого смысла, поэтому законы сохранения энергии тут неприменимы, т.к. закон сохранения энергии - это следствие однородности вселенной по времени.
>но ни то, ни другое никто непосредственно не наблюдал.
существенная добавка: "пока не наблюдал".
no subject
Date: 2010-03-19 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-19 02:36 pm (UTC)Только в начале расстояния были настолько малы, что вещество было немыслемой плотности и разогрето до немыслимых температур (кварк-глюонная плазма)
Расширяясь (расстояния увеличивались) вселенная остывала и через 14 млрд. лет мы имеем то, что имеем: реликтовое излучение как эхо взрыва и разбегание галактик как продолжающееся расширение вселенной.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-22 08:15 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-22 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-22 02:26 pm (UTC)Как ты это делаешь? В большинстве случаев тыкаешь пальцем и говоришь: смотри - это ворона, а вот это - телевизор. Слова используются для называния вещей, с которыми человек сталкивается. Называниями ты ссылаешь либо на предметы, либо на другие слова. Когда меня спрашивают: почему ворону назвали вороной, я отвечаю, что так захотелось аффтару :)
no subject
Date: 2010-03-22 03:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-22 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-23 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-23 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2010-03-23 12:20 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-03-23 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-22 03:53 pm (UTC)