Главная проблема
Nov. 23rd, 2005 02:35 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
stepanНа эхе Москвы была передача про главные проблемы России и США. И вот мое тогдашнее мнение (от 06.09.2005, забывал раньше запостить =):
Главная проблема России и США в цивилизации, отходе от природы. От этого рушится традиционная семья, что делает практически невозможным личное счастье. Что толку от уровня жизни, если самые счастливые люди по самоощущению живут в Нигерии?
Главная проблема России и США в цивилизации, отходе от природы. От этого рушится традиционная семья, что делает практически невозможным личное счастье. Что толку от уровня жизни, если самые счастливые люди по самоощущению живут в Нигерии?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-11-23 12:15 am (UTC)Зубы чистить, пользоваться интернетом, мыться каждый день, жить до 80 с лишним лет, питаться нормально - это всё отход от природы.
Или ты о чем-то другом? О том, что человеческий организм теперь не из клеток состоит, как бывалоча, а из каких-нибудь там других штук?
no subject
Date: 2005-11-23 12:29 am (UTC)По большому счету, да. Что ты называешь нормальным питанием? Фиг щас что-нибудь найдешь без консервантов и всякго такого... А что за смысл жить до 80 лет, если жизнь воспринимается как борьба за выживание?
no subject
Date: 2005-11-23 01:24 am (UTC)no subject
Date: 2005-11-23 01:43 am (UTC)no subject
Date: 2005-11-23 06:27 am (UTC)Или ты что-то иное имел в виду?
no subject
Date: 2005-11-23 06:28 am (UTC)no subject
Date: 2005-11-23 07:53 am (UTC)Впрочем, никто не мешает вернуться к природе лично. Одна знакомая семья как-то попробовала. Индеанисты решили пожить на природе, завести хозяйство, пожить патриархальным образом. Жена не выдержала. Хозяйство хозяйством, но патриархат вот этот...
Да и вообще. Если для семейного счастья необходимы условия, вынуждающие жить вместе - в этом видно явное нарушение логики. Это не счастье, это необходимость. Приходится мириться с тем, что женщина ведет хозяйство, когда мужчина добывает мясо, оба в друг друге нуждаются, ну, работа такая. Понятно, что сейчас у мужчин много проблем с отсутствием добычи мяса. Ну так это проблема мужчин, а не России с Америкой. Добудьте мяса, что я могу вам сказать. По крайней мере, цивилизация построенная мужчинами для мужчин, оказалась губительна для каждого отдельного представителя - но для женщин вышла очень выгодной: образование, стиральные машины, полуфабрикаты, детские садики, да и вообще руководящая роль в обществе. Даже и не знаю - со стороны мужчин было ли это жестом безграничного альтруизма по отношению к нам или банальным неумением просчитать последствия :)
Да и вообще для женщин этот вопрос не стоит так остро. А может быть и вовсе не стоит.
no subject
Date: 2005-11-23 08:32 am (UTC)no subject
Date: 2005-11-23 08:33 am (UTC)no subject
Date: 2005-11-23 08:38 am (UTC)no subject
Date: 2005-11-23 08:41 am (UTC)Ты ходишь на работу ТОЛЬКО потому что тебе нужны средства к существованию? Тебе совсем не нравится твоя работа? А чем бы ты хотел заниматься?
Просто мне давно уже кажется по твоему ЖЖ, что у тебя какой-то сильный внутренний кризис на тему того, что ты живешь не так как тебе хочется, и занимаешься не тем, что хочется...
Понятно, что работа, которую обожаешь, и на которую стал бы ходить даже за бесплатно, это некая утопия. Бывает такое, но не шибко часто, увы. Но, ИМХО, работа должна как минимум не вызывать отвращение... И если жизнь воспринимается как борьба за выживание, то не дело это...
no subject
Date: 2005-11-23 08:42 am (UTC)И по-моему связь между хорошим уровнем жизни и ощущением счастья все-таки прямая. Хотя, конечно, хорошего уровня жизни недостаточно. Но вот лично мне приличный уровень жизни для ощещения счастья, или хотя бы для отсутствия ощущения несчастья, необходим.
no subject
Date: 2005-11-23 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2005-11-23 08:50 am (UTC)no subject
Date: 2005-11-23 08:55 am (UTC)Счастье вообще статистике не поддается. Оно или есть внутри, или его нету.
А семейная жизнь удается гораздо лучше при высоком уровне комфорта. При низком мы пробовали, фигня выходит.
no subject
Date: 2005-11-23 08:56 am (UTC)1. Статистик о чем? О том, что люди говорят, что высокий уровень жизни мешает им быть счастливыми? Или о том, что среди людей с высоким уровнем жизни меньше счастливых? (с этим-то я соглашусь, но из этого совсем не следует то, что высокий уровень жизни мешает счастью...) Или о чем?
2. Все-таки, что ты имел в виду под "традиционной семьей"?
no subject
Date: 2005-11-23 08:56 am (UTC)no subject
Date: 2005-11-23 08:57 am (UTC)no subject
Date: 2005-11-23 08:59 am (UTC)Это ж очень тяжело должно быть, с таким отношением к жизни :(((
no subject
Date: 2005-11-23 08:59 am (UTC)2. Надо подумать...
no subject
Date: 2005-11-23 09:15 am (UTC)Вот со Швецией ясно: вот зарплата, вот самоубийства.
С Нигерией тоже в целом понятно: дай мне хлебушка, и я тебе на вопрос отвечу. О, вот спасибо, теперь я счастлив. А то кушать хотелось.
А простое счастье отдельного человека?
Подойти к каждому и спросить?
Да у меня ответ на этот вопрос в семь утра и в девять вечера будет отличаться с точностью до противоположного :)
no subject
Date: 2005-11-23 11:28 am (UTC)Иними словами, чем интеллектуальней (и техногеннее) становится человечество, тем меньше его связь с базовыми тактиками прошлого, которые прежде всего помогали выжить. Ну и не надо забывать о том, что общество постоянно оказывает давление на персону. Смысл которого заключается в том, чтобы перенаправить внимание на само общество. Ну а оно, общество, нынче строится по принципу "вот Вася спизди..., а я шо, хуже?? вот Пете впарил шампунь из говна за 100$, а я что не могу свой драндулет 1956 года загнать за 1500$ ??". В общем, каждый сам по себе - проигрывает, хотя общество уверенно идет к своей цели.
ПоОдпишусь как
"sincerely, Mr.Yellow"
no subject
Date: 2005-11-23 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-23 12:33 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-23 12:52 pm (UTC)По существу возразить мне нечего. А по форме - а почему, собственно, забывать? Вопрос достижения счастья и развитие человека как личности и популяции тоже очень меня интересует. Вы позволите мне и дальше над этим размышлять? В совместных размышлениях можно что-нибудь понять.
no subject
Date: 2005-11-23 12:55 pm (UTC)Ну да, обсудить - лучший способ понять.
Сейчас, очевидно, очередной переломный момент. Домострой не работает уже, племена перемешались, а новая концепция не выработана еще. Хотя, похоже, нынешняя глобализация - это то направление, в котором мы все и покатимся.
no subject
Date: 2005-11-23 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2005-11-23 01:21 pm (UTC)Размышлять ты, конечно, можешь. Поскольку "думать не может запретить даже СД". Это уже из "17-ти мгновений..."
А толку "размышлять над этим"?? В размышлениях вся жизнь может пройти...
"Опять-тот-же"
no subject
Date: 2005-12-08 06:01 am (UTC)